近日，诺贝尔奖得主埃丝特·迪弗洛博士与公益项目“包容倡导者” (Inclusion Advocate) 发起人毛彬丞进行了一场20分钟的对话。法国经济学家迪弗洛博士，现任阿卜杜勒·拉蒂夫·贾米尔贫困行动实验室联合创始人，于2019年获得诺贝尔经济学奖。

毛彬丞专访诺贝尔奖获得者埃丝特迪弗洛，图片来源NobelPrize.org

　　在对话中，埃丝特·迪弗洛博士首先就毛彬丞提出的“如何衡量一个经济体中的幸福感”阐述了她的理解。她表示，日常想到的经济数据例如股市指数只体现了我们社会发展的一方面。要真正促进一个经济体中的整体福祉要考虑多重因素，如延长平均寿命、预期受教育年限、提升医疗保障等。通过消除贫困，我们也可以寻找到超越传统经济学数据中能体现出的幸福感。

　　在创建并运行麻省理工学院贫困行动实验室的18年里，迪弗洛博士深入印度与非洲大陆等地的贫困地区进行实地考察，并展开了大量随机对照实验。她对毛彬丞说，负责任的随机对照实验对于寻找最有效的扶贫的措施有着关键性的指导的作用。对于随机对照实验可能带来的社会影响，迪弗洛博士表示，任何随机对照实验必须有独立的道德监督委员会进行审查，保证对照组与实验组的居民不会互相产生矛盾、确保扶贫成果能够公平地让每一个居民都感受到。

　　近年来，全民基本工资，也称无条件基本收入，这一经济学概念开始被越来越多的学者作为一种潜在的扶贫策略进行讨论。对于全民基本工资是否能够替换现有的其他社会福利项目，迪弗洛博士提示到全民基本工资对于一个社会来说是一笔显著支出，对于其他福利项目已经逐渐完备的社会不一定是当下最合适的选项，还需在下决定前充分观察。

　　主持此次对话的毛彬丞于2019年创建公益组织ECC与包容倡导者项目，于2021年当选达沃斯论坛全球杰出青年。

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